很遗憾，身体最近不是太好，精力有限。所以回复速度很慢。
但这么一次契机，不能放弃，感觉生锈的头脑再度遇到春天。
吻风，如果可以的话，我建议我们开贴对拍，设置个权限，这样既不惊草木，又清静自若。在旁人看来，拍砖是很无聊的，会使大家觉得我们有深仇大恨，遭人笑话。嘿嘿！

我没觉得我的娱乐是不合理的，只能说对“合理”的理解你我之间存在分歧。不过既然你提出这个论题，我且配合你充当回“不合理”一方，和你说道说道。

对于拿我与宋祖德比较，这个观点很新鲜有趣。我对比了下，我们之间有相同点有不同点。相同点是他活跃着娱乐圈的气氛，我活跃的纯真论坛的气氛。不同点是他损人利己，而我某种程度上是损人不利己，所以我怀疑我可能比他还“缺德”。

跳过此段进入主题。

娱乐是人在物质生活达到一定标准后对精神生活产生的需求，在马洛斯的需求层次论中应属第二层：安全的需求。也就是说娱乐需求是人较为基本的一种需求。
从心理学角度，娱乐是一种积极的刺激，可以抵抗抑郁心理，而抑郁症是当代人的大麻烦。
从经济学角度，娱乐又是一种产业，一种经济推动因素。

关于娱乐的“合理性”和“娱乐性”论题，我想到了两种模式。

一种是由相关部门严格把关娱乐，时常叫停些低俗类节目，对剧本进行审批，对影视作品中“色情”“不和谐”情节进行删减，严格控制媒体的娱乐倾向。总之十分注重娱乐产品的“合理性”，我们称之为“计划娱乐”。

另种是由市场决定媒体的娱乐倾向，由观众需求带动娱乐产品的生产。但是由于观众素质的参差不齐，快餐文化的盛行，人们易于崇尚简单粗暴的娱乐，所以这种娱乐显然更注重“娱乐性”，我们称之为“市场娱乐”。

没错，这就是套用计划经济与市场经济。马克思的理论相当有蛊惑性，但已经被历史证明是错误的。

你的担心也是站不住脚的。中国社会目前的问题不是娱乐过度，而是娱乐不够。娱乐不够是因为禁忌太多，开放性不足，所以我们的娱乐有点偷偷摸摸，不伦不类的感觉。而又因为禁忌，人们对待娱乐的热情过高。

这是一种心理现象。中国对色情相关事物遮遮掩掩，唯恐教坏了青少年。但一个不可争辩的事实是：没有一个社会因淫秽色情品泛滥而导致犯罪率升高，相反，日本、荷兰都因开放色情产业而降低了犯罪率。

你说我的“娱乐性”娱乐容易让人产生曲解、毒害青少年，这和中国政府严禁色情，害怕犯罪率上升是一个思路。

我们的娱乐跟欧美日韩比起来实在小巫见大巫，远的不说，就说我们同文同种的台湾吧。大概十来年前，第一次看吴宗宪的综艺节目我非常受触动，我觉得这简直不可思议，他们说话太放肆了，色情、政治，不但不作任何回避反而故意往上面套，而观众中青少年很多。这让我对台湾的社会环境非常担忧。

但实际情况呢？台湾远比大陆要文明、进步。十来年过来，我也没有被娱乐教坏过，反而因为看得多了，对娱乐的要求和分辨能力越来越高。这也是经济学中边际效应递减原理，娱乐随着我接触次数的增加而逐渐减少对我的影响。让一个人在“娱乐性”娱乐里摸爬滚打锻炼自己的分辨力要比时刻注意娱乐的“合理性”对其的引导更有益于他人格的健全。而大陆现在还没有一档娱乐节目的开放程度超过十年前的台湾。

我要问下，以你的评断标准：
台湾综艺节目的主持风格是否合理？
香港泛滥的狗仔队和娱乐刊物是否合理？
美国WWE一帮壮汉玩假摔取悦观众是否合理？
日本的AV产业是否合理？
但这些纯“娱乐性”产品拥有庞大市场，带动着娱乐产业的发展，所以它们一直合理的存在着。

让市场来决定一切是没有问题的。梭罗说过：最好的政府是根本不管事的政府。只要法律健全制度完善，政府行政权力发挥空间非常有限，因为有权力的地方就有权力寻租。在罗斯福政府之前，美国政府是不干预经济的。即便现在经济的“自由派”和“保护派”争论也没停过。如今的欧美政府也只有在经济危机时才出面救市。

国人对自由的概念非常淡薄，也许没几个人知道美国不禁枪的真正原因是为了维护人民推翻暴政的权利。

经济需要自由，娱乐同样如此。所有的人类活动都如此。只要不违反宪法不引发危机，自由就不该被干涉。人的素质取决于受教育程度，而非避免其接触不良信息。实际上越是这样做人反而越容易变坏，为何？因为对不良信息的免疫力差。要相信观众是有分辨是非能力的，如果一个娱乐产品实在恶俗不堪，违反社会伦理，违背人的基本信念，它是不会有市场的。如果“娱乐性”娱乐真像你担心的那般危害巨大，娱乐开放性远胜我们的欧美日韩社会也没在娱乐中崩溃啊，他们的人民素质也没比我们低吧？

你所谓的“合理性”娱乐实际上一种限制性娱乐，是对自由娱乐的损害，是为社会发展制造阻力，是不合理的。如果“合理性”被当权者拿来当工具那非常可怕，它的最高境界是朝鲜大型团体操《阿里郎》。

你觉得我们从八部样板戏发展到今天的娱乐信息过剩是一种进步还是退步呢？
你觉得对当前的娱乐环境是该进行管制与收敛还是放开限制让她更进一步呢？
你觉得推动娱乐环境不断进步的是你所谓的“合理性”娱乐还是我主张的“娱乐性”娱乐呢？

娱乐的“合理性”需要在市场中磨练，没人有权力设计“合理”强加于人，一切在于人们的自由选择。也就说“市场娱乐”优于“计划娱乐”。因为随着社会发展时代进步，合理的标准在不断变化，且将永远变化下去，唯有市场那只“看不见的手”能准确把握这一变化节奏。

黑格尔一句话很说明问题——存在即合理。

洋洋洒洒。为了使你抓住主题，我简明扼要阐释下：

1，正确的娱乐是自由娱乐，市场娱乐，让市场决定娱乐的合理性。

2，你的“合理性”娱乐是种限制性娱乐，是对自由娱乐的损害，是市场发展的阻力，是不合理的。

3，我的“娱乐性”娱乐是自由娱乐的表现，是市场选择的娱乐，是合理的。

4，所以，我的“娱乐性”比你的“合理性”重要。

道理都是越辩越清楚，不过对错，更多声音总比一家之言强。
人容易在辩论中亢奋，激动，所以辩论和吵架只有一步之隔，这个分寸很难掌握。
但辩论这东西入戏快出戏也快，一般都是对事不对人，所以不存在所谓深仇大恨。
辩论的目的就是使人明辨是非，作用在于宣传和鼓动，所以观众越多辩论的效果越好，两个人在个封闭场所里根本辩不起来。

酣畅淋漓啊，仰头等砖



不舍得扰了你们，我就跟和尚凑和一楼坐着吧。姑姑，你老了，看来回这一砖能让你今晚慢腾腾的敲了-----02

蘑菇同志进步了啊！

利用社会工程学熟知一个人的特点与文笔后挑瑕疵，再以对方不熟悉的看似高雅与成熟论调蜻蜓点水，以一种俯视的论调娓娓道来，让对方一直处于被动姿态，而对方想要反击时发现有些东西似乎不甚了解，所以依然原地抵御等待机会。

几段对话仿佛告诉我们：

1.舞台上你的瑕疵被放大，而舞台下你的缺陷变黯淡。
2.跟别人谈论不熟悉的领域，这样你就占据了主导，而你仿佛成为了专家。
3.儒家思想根深蒂固，深入人心，低调保守依然主流。
4.好多MM在旁观......

都是高人啊，我现在脑子一片空白，等我恢复下体力再来和你们一起拍

越看越精彩了，绯闻后面还有辩论，实在是妙，本来我也是不舍得打扰的，但是我没办法跟02一样挤到别人板凳上，所以只能自己搬个过来看。

两位当事人现在辩的是你来我往，口若悬河，针锋相对，唇枪舌剑，妙语连珠——我绞尽脑汁想让自己的言语符合这帖子的标准，所以说了一堆有的没有的废话。

另外重量嘉宾5354的出场顿时让气氛达到一个小高潮，而且留下了几句看似高深莫测的话。

这出戏将往哪方面发展呢？众位看官在恭候这呢，前辈们加油！

最后小弟本来想搬出一句有意思的话，但是苦于想不出来原话了，所以亵渎下民国第一才子：

写作就是看你怎么把各种各样的文字码成怎样华丽的文章。

PS又PS：写完最后那句话我这个心虚啊，有种关公面前玩指甲刀的感觉，回去找一下，但愿不是太丢人。

从拍砖到辩论是有个过渡的，事实上，我们现在的主题已经泛化了，从个人娱乐到整个娱乐行业。很遗憾，我必须回应你如此冗长的观点和看法，不然对不起这么多热心的观众。首先，当我看你的陈词，我感到很诧异，这分明是一篇报告文学，丝毫没有生机。一个这么重视“娱人娱己”的吻风同学，怎么没有在你的文字里加入一点调味品呢？

在我看来，你提到的几点显然没有从根本理解娱乐的含义，你可以翻开《新华词典》2001年修订版-第1201页-第2行“[娱乐]1:使人快乐 2:快乐有趣的活动”。每个人都向往快乐，每个人都崇尚自由，但是没有节制行吗？我年少时，因为通宵达旦玩《传奇》被爸妈没收三个月的零花钱。你们知道传奇是哪个国家开发的吗？韩国，对。这个娱乐行业相对发达的国家。按照你的逻辑，这些国家的娱乐项目比中国优秀是因为“大陆现在还没有一档娱乐节目的开放程度超过十年前的台湾。”因为“香港泛滥的狗仔队”因为“日本的AV产业蓬勃发展”因为“台湾综艺节目的主持风格与众不同”所致？

真是滑天下之大稽，因为这些国家，地区地方很小，许多经济产业无法发展，重工业缺乏原料，轻工业产品卖不出去，甚至在日本看来，发展农业是非常荒谬的一件事。许多东西依靠进口，在这样一个大的前提下，只能发展一本万利的娱乐和旅游行业。可能你要说美国如何如何了，娱乐行业在美国的国民经济占有率只是很小的一部分，但它是全球最大的娱乐出口国家，为什么？也许可口可乐总裁会微笑地告诉你：“那是为了造福人类”。其实呢，还不是为了赚你口袋里的外汇。可以肯定的是，你被他们给完完全全地忽悠了。

好吧，姑且不怪你，年轻嘛，大家都有过这段回忆或者路程。我们接下来谈谈中国娱乐环境的现状，也就是你比较关心的中国对娱乐行业监管过严的问题。诚然，这个问题是广大游戏玩家，或者电影爱好者以及某些赢利性娱乐机构最为极力反对的。任何一件音响制品，一档节目，一所营业性的娱乐场所等，都需要经过文化部的层层审批，耽误时间不说，娱乐产品的许多细节还会被和谐。这个是中国体制的原因，我建议不要在这里讨论，但就一个关心政治的我来告诉你，利大于弊。否则你现在应该像冰岛的那些国民，去打渔了，记住，国家体制决定经济状况，娱乐是依托经济的，现在全球金融风暴，中国大体上也只是股市和一些小型企业受到严重危险，而对我们这些黎民百姓波及甚微，马克思，又是马克思他老人家，请允许我在提一下他的哲学，目前他的《资本论》在欧洲很流行哦。

你也谈到了“国人对自由的概念非常淡薄，也许没几个人知道美国不禁枪的真正原因是为了维护人民推翻暴政的权利。”既然这个“真正原因”是“也许没几个人知道的”那请问你从何得知？至于“没有一个社会因淫秽色情品泛滥而导致犯罪率升高”我想这个是你从百度上获得的信息吧，典型的断章取义，它还有下半句“也没有一个政府因淫秽色情品的泛滥而垮台”我有必要说一下这句话的背景，在很久很久以前，当时我还没出生，也就是说70年代左右，当时的美国女权主义运动非常活跃，美国统治机构为了巩固他的政权，设立了一个专门调查调查淫秽色情品问题的委员会，究其目的还不是对女权掌门人予以政治上的反击，就好比夫妻两个因为某个不存在第三者闹矛盾，妻说：“你要小狐狸就不要我”夫说：“从来没有一个社会因为小狐狸而导致犯罪率升高”不管夫妻双方如何争执，也是一时气话，最终一般双方妥协，和和气气地过完下半辈子。也许我扯远了，但在娱乐这个问题上，我想成立一套健全的法律也是当务之急，不然就不存在这么多擦边球了。

也许有许多东西，在我们看来它的确在另一个国度合法的存在着，但这不意味着中国不比他们好，至少人心都是一样，向往美好，纯洁的事物，甚至在西方，并没有那个政要在选举的时候大谈娱乐行业该如何如何发展，因为娱乐行业的许多东西，充满铜臭，充满阴霾。

娱乐的本质不坏，可以陶冶情操，就我而言，在做完家务的同时，也会选择去郊区钓钓鱼，偶尔怀旧地听一些校园歌曲，至于那些选秀类的节目我是不会去看的。我理解市场的含义，但不苟同梭罗的“最好的政府是根本不管事的政府"在我看来他只是一个作家，一个思想家，带给我们的是世间的平和，而不是一位激进的改革家，所以他对政府的看法相对局限。

最后我也想谈一些自己的观点:
1 任何事物都需要一定的约束，除了思想。
2 我谈到的“合理性”是大局上的，对娱乐产业起监管而不是制约作用
3 尊重你的娱乐
4 我热爱中国

[ 本帖最后由 星陨 于 2008-11-26 18:15 编辑 ]

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